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樓主: a4728567

[中國歷史] 劉備跟諸葛亮的策略是否有錯誤才害死關羽?[複製鏈接]

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發表於 2017-4-6 08:01 PM|顯示全部樓層
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a4728567 發表於 2017-4-6 07:32 PM
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在關羽的心裡只有周瑜跟魯肅兩個人夠格當大將,而呂蒙跟陸遜幾十年都是周瑜跟魯肅
的配角,呂蒙上書孫權:: ...

蒙上疏曰:『羽討樊而多留備兵,必恐蒙圖其後故也。...
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發表於 2017-4-7 01:14 AM|顯示全部樓層
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a4728567 發表於 2017-4-6 07:47 PM
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關羽與于禁和龐德大戰,大破曹軍,關羽本來想勸降他,可是龐德說::「豎子,何謂降也!魏王帶甲百萬,威振天 ...

龐德不降也是有原因的
...
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發表於 2017-4-8 01:59 AM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
劉備拿下漢中後,並沒有明確的指令命令關羽北進,所以這個部分滿有爭議的。
不論投降或叛變的,我覺得最主要還是龐統死得太早,造成諸葛亮要再帶後援部隊進入四川,亮當初沒進四川而讓龐統陪劉備一定有其意義,假設亮一直執掌荊州,那面對東吳也會減少摩擦,也不會貿然北進,總結關羽就是笨死的..
天涯無歲月,歧路有風塵,
百年渾似醉,是非一片雲。
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發表於 2017-4-8 02:33 AM|顯示全部樓層
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zxw0147 發表於 2017-4-8 01:59 AM
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劉備拿下漢中後,並沒有明確的指令命令關羽北進,所以這個部分滿有爭議的。
不論投降或叛變的,我覺得最主 ...

劉備拿下漢中後
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發表於 2017-4-8 05:02 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-4-8 05:05 AM 編輯
zxw0147 發表於 2017-4-8 01:59 AM
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tangoxtc 發表於 2017-3-17 05:16 PM
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荊州的紛爭一直以來都是孫吳站不住腳
荊州早在孫堅時代就屢屢受到孫家攻擊
期間還有孫家強擄百姓跟屠殺的 ...

...
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tangoxtc 發表於 2017-4-8 02:33 AM
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劉備拿下漢中後
馬上給與關羽假節讓他無需任何通知就能隨意出兵
就是要他隨時觀看曹魏的動向用以掩護剛吞 ...

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發表於 2017-4-8 11:58 PM|顯示全部樓層
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tangoxtc 發表於 2017-4-7 01:14 AM
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龐德不降也是有原因的
龐德的出身對於曹魏來說已是降將而且無啥功績
相比追隨曹操許久又是戰功累累的于禁 ...

...
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a4728567 發表於 2017-4-8 04:48 PM
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219年,關羽北伐至樊城,于禁援軍被漢水淹沒,樊城也受連累。曹仁惟有以數千人守城,在城中沒有淹沒的地 ...

放心  
...
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發表於 2017-4-10 10:18 PM|顯示全部樓層
關羽原本是不會輸的這麼慘的 賠掉荊州
只是出現幾個倒戈 投降 還有幾個 隔岸觀火 的人
導致戰爭出現變化 沒有援軍 關羽在怎麼神 也沒辦法一次打曹操和孫權阿!




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蜀國成立前兵力很吃緊,
要同時打西川跟守荊州本來就不容易,
所以百般牽制孫權,希望部要翻臉,
想不到還是發生了,
誰守荊州我看都依樣結果
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ryuga2008 該用戶已被刪除
發表於 2017-4-11 03:07 PM|顯示全部樓層
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不管怎樣的策略推動的還是人...所以策略也是要人配合啊
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coffeewi 該用戶已被刪除
發表於 2017-4-25 03:16 PM|顯示全部樓層
理論上他們策略是沒有錯的
以地理環境 關羽故荊州是上上策
陪同關羽鎮守的軍師用馬良也是對的
可是錯在沒有在派一位威望戰功不輸關羽的人
導致沒人能說服或制止關羽的思想
但是說真的 除了劉備 真的找不到第二位 能讓關羽聽進話的人...
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發表於 2017-4-25 06:25 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 tangoxtc 於 2017-4-25 06:31 PM 編輯
coffeewi 發表於 2017-4-25 03:16 PM
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理論上他們策略是沒有錯的
以地理環境 關羽故荊州是上上策
陪同關羽鎮守的軍師用馬良也是對的
...
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發表於 2017-4-26 05:36 AM|顯示全部樓層
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當時就應該預計到東吳很可能背棄盟約。蜀國雖然做了防備,但其實並沒有充分准備,所以失敗。




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tomo60892 其實準備算是足夠的,不過因為實行的人腦袋都有洞就炸了...  發表於 2017-4-26 05:20 PM

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